Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs blésséDiscussion publiée par MaxxtorAccueil des forum > Guerre > Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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| 30 Juin 2008 à 20:28 | Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
 Maxxtor Message privé Usager Supprimé Messages: 59 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-06-10 Bloquer |
Les infos diffusent aujourd'hui un sujet ou un militaire en pleine manoeuvre d'exercice ce serait trompé de chargeur et tiré des vraies balles .... 3 enfants ont été touché grievment et plusieurs bléssés !!!! L'erreur est humaine me direz vous !!!! face à une institution qui se porte garant de notre sécurité c'est un comble maintenant qui va morflé le plus la hierarchie ou le militaire ? |
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| 30 Juin 2008 à 20:38 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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kubilai Message privé Usager Actif Messages: 179 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-04-02 Bloquer |
demander à un militaire "d'elite" de faire la différence entre balle réelle et balle à blanc, c'est pas un peut trop lui demander? aaarrrrgghh c'est quoi une balle a blanc, chef? comment on fait si en face y sont noirs, chef? |
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| 30 Juin 2008 à 21:57 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Maxxtor Message privé Usager Supprimé Messages: 59 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-06-10 Bloquer |
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| 01 Jui 2008 à 08:04 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par kubilai
demander à un militaire "d'elite" de faire la différence entre balle réelle et balle à blanc, c'est pas un peut trop lui demander? aaarrrrgghh c'est quoi une balle a blanc, chef? comment on fait si en face y sont noirs, chef? bonjour Kubilai Je suis officier de réserve, tu es obligé de faire la difference entre une munition a blanc ou réelle.La couleur de ta munition en haut de ton chargeur , le poids nest pas le meme, et une autre petite précision, ca personne ne l a dit quand tu tires a blanc au bout de ton canon tu visses un embout, e pas dans le cas de munitions réelles, donc le sergent savait, et l'a fait expres,autre choses ,les munition sont serement gardéss et comptabilisés ,jeme suis occupé de ca un certain temps,cest ala cartouche pres. Il y a quelque chose que jene comprends pas,une odeur que je n'aime pas |
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| 01 Jui 2008 à 08:06 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Maxxtor
Les infos diffusent aujourd'hui un sujet ou un militaire en pleine manoeuvre d'exercice ce serait trompé de chargeur et tiré des vraies balles .... 3 enfants ont été touché grievment et plusieurs bléssés !!!! L'erreur est humaine me direz vous !!!! face à une institution qui se porte garant de notre sécurité c'est un comble maintenant qui va morflé le plus la hierarchie ou le militaire ? bonjour toi c'est aussi bien le sergent incriminé que toute la chaine de commandement qui va etre sanctionné,l'enquete est confié a un général |
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| 01 Jui 2008 à 14:10 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Dieu merci il n'y a pas eu de morts... ca aurait pu etre pire!! Comme quoi... on est jamais en sécurité nulle part Si je traverse l'afghanistan en famille... j'ai ptet moins de risques de prendre une balle qu'ici en France dans un rassemblement public |
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| 01 Jui 2008 à 18:52 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Maxxtor Message privé Usager Supprimé Messages: 59 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-06-10 Bloquer |
Mais c'est catastrophique .... !!!! 3 gamins a l'hopital serieux comment tu pe dire que ca pourrait être pire !!!!!! Va dire ça a aux meres des victimes que ca aurait pu être pire il ne faut pas relativiser sur ce genre d'accident ... je pense !!!!  |
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| 01 Jui 2008 à 18:54 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Maxxtor Message privé Usager Supprimé Messages: 59 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-06-10 Bloquer |
salut Herakles Oui... mais.. aux infos ils disent que c'est le sergent qui subira une sanction exemplaire !!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| 02 Jui 2008 à 03:35 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Maxxtor
salut Herakles Oui... mais.. aux infos ils disent que c'est le sergent qui subira une sanction exemplaire !!!!!!!!!!!!!!!!!! Personnellement, pour être amené à travailler armé depuis 20ans, je ne peux pas comprendre que l'on puisse confondre cartouches à blanc et balle réelle chez des militaires qui plus est, mais cela n'est pas une première, c'est déjà arrivé. Les cartouches à blanc sont d'un alliage différent et portent un anneau coloré sur la tête et ne possèdent pas de balle, donc le poids est nettement inférieur. C l'abc même du tir. Quand à dire que c'est un acte volontaire je ne m'y risque pas, mais j'avoue que je préfèrerais que ce soit le cas; sinon, c tout l'écolage des militaires qui est à remettre en question. |
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| 02 Jui 2008 à 09:19 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Maxxtor
salut Herakles Oui... mais.. aux infos ils disent que c'est le sergent qui subira une sanction exemplaire !!!!!!!!!!!!!!!!!! ou aux infos, d'abord ca sera le tribunal civil puis les tribunaux militaires.et la.... |
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| 02 Jui 2008 à 09:19 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Keskispas Message privé Usager Actif Messages: 598 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-28 Bloquer |
Citation du message publié par Maxxtor
Mais c'est catastrophique .... !!!! 3 gamins a l'hopital serieux comment tu pe dire que ca pourrait être pire !!!!!! hmmm... comment je peut dire que ca pourrait être pire que l'hopital ??? T'es sérieux là ? Bin en disant qu'ils auraient pu MOURRIR par exemple !!!! |
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| 02 Jui 2008 à 09:22 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Personnellement, pour être amené à travailler armé depuis 20ans, je ne peux pas comprendre que l'on puisse confondre cartouches à blanc et balle réelle chez des militaires qui plus est, mais cela n'est pas une première, c'est déjà arrivé. Les cartouches à blanc sont d'un alliage différent et portent un anneau coloré sur la tête et ne possèdent pas de balle, donc le poids est nettement inférieur. C l'abc même du tir. Quand à dire que c'est un acte volontaire je ne m'y risque pas, mais j'avoue que je préfèrerais que ce soit le cas; sinon, c tout l'écolage des militaires qui est à remettre en question. AVE Je susi totalemnt d'accord avec toi, et pus les munitions sont comptés et gardés,l'embout du Famas nest pas le meme en tir a blanc et en tir réel, et derriere un sergent il y atoujours un officier qui vérifie, ca a été mon job.Je ne comprends pas tout. Mais ma notre président est entrain de se mettre a dos l'armée, ce nest pas intelligent |
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| 02 Jui 2008 à 11:50 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Keskispas
Dieu merci il n'y a pas eu de morts... ca aurait pu etre pire!! Comme quoi... on est jamais en sécurité nulle part Si je traverse l'afghanistan en famille... j'ai ptet moins de risques de prendre une balle qu'ici en France dans un rassemblement public je pense qu'il ne faut pas exagerer (surtout avec un sujet aussi grave !), mais moi, y a un truc qui me chagrine quand même (et personne n'en a parlé) ! c'est que les militaires effectuaient une demonstration de leur reaction face a un terroriste au milieu de la foule. resultat : on tire dans le tas ! ! ! ce qui veut dire que dans le cas d'une veritable attaque, ce sont une dizaine de militaires qui auraient tiré a balle réelle en direction de la foule ! avec pour resultat probable, plusieurs dizaine de morts ! ! ! là, je pense qu'il y a un serieux souci quand même ! ! ! |
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| 02 Jui 2008 à 13:39 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
je pense qu'il ne faut pas exagerer (surtout avec un sujet aussi grave !), mais moi, y a un truc qui me chagrine quand même (et personne n'en a parlé) ! c'est que les militaires effectuaient une demonstration de leur reaction face a un terroriste au milieu de la foule. resultat : on tire dans le tas ! ! ! ce qui veut dire que dans le cas d'une veritable attaque, ce sont une dizaine de militaires qui auraient tiré a balle réelle en direction de la foule ! avec pour resultat probable, plusieurs dizaine de morts ! ! ! là, je pense qu'il y a un serieux souci quand même ! ! ! Bonjour Songjiang Normalement dans ce genre de contexte, il ya un tireur de désigné pas une section entiere ,la demo etait faite ,je pense ,pour le spectacle, ca n'a pas été une réussite. Le probleme qui se pose ,cest la chaine d'armement qui n'a pas fait son travail. De la a ce que le président de la reublique ait de tels accents..cest vrai il lui manquait l'armée a son palmares |
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| 02 Jui 2008 à 13:41 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
je pense qu'il ne faut pas exagerer (surtout avec un sujet aussi grave !), mais moi, y a un truc qui me chagrine quand même (et personne n'en a parlé) ! c'est que les militaires effectuaient une demonstration de leur reaction face a un terroriste au milieu de la foule. resultat : on tire dans le tas ! ! ! ce qui veut dire que dans le cas d'une veritable attaque, ce sont une dizaine de militaires qui auraient tiré a balle réelle en direction de la foule ! avec pour resultat probable, plusieurs dizaine de morts ! ! ! là, je pense qu'il y a un serieux souci quand même ! ! ! Pour reprendre ce qu'ecrit Keskispass JEne vois pas l interet d'ergoter sur l'arméel'armée francaise est engagé dans pas mal d endroits et l'Aganistant ,nest pas une ballade de santé |
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| 02 Jui 2008 à 15:19 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 194 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
J'ai du mal à comprendre le raisonnement car tu mélanges tout.je pense qu'il ne faut pas exagerer (surtout avec un sujet aussi grave !), mais moi, y a un truc qui me chagrine quand même (et personne n'en a parlé) ! c'est que les militaires effectuaient une demonstration de leur reaction face a un terroriste au milieu de la foule. resultat : on tire dans le tas ! ! ! ce qui veut dire que dans le cas d'une veritable attaque, ce sont une dizaine de militaires qui auraient tiré a balle réelle en direction de la foule ! avec pour resultat probable, plusieurs dizaine de morts ! ! ! là, je pense qu'il y a un serieux souci quand même ! ! ! Soit c'est une démonstration et dans ce cas, c'est comme dans tous les exercices, la foule est un observateur qui n'intervient pas dans le scénario (et donc tous ce passe comme si la foule n'était pas là). D'ailleurs l'exercice était juste une libération d'otage et la foule ne faisait pas partie de l'exercice. Soit c'est une véritable attaque et on tient compte de la présence de la foule. Donc tu peux faire toutes les spéculations que tu veux mais arrète de tout mélanger car là tu raconte n'importe quoi. |
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| 02 Jui 2008 à 15:27 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
J'ai du mal à comprendre le raisonnement car tu mélanges tout. Soit c'est une démonstration et dans ce cas, c'est comme dans tous les exercices, la foule est un observateur qui n'intervient pas dans le scénario (et donc tous ce passe comme si la foule n'était pas là). D'ailleurs l'exercice était juste une libération d'otage et la foule ne faisait pas partie de l'exercice. Soit c'est une véritable attaque et on tient compte de la présence de la foule. Donc tu peux faire toutes les spéculations que tu veux mais arrète de tout mélanger car là tu raconte n'importe quoi. non, l'exercice portait sur une attaque terroriste en presence de public. parce qu'une attaque terroriste juste entre terroristes et militaires (sans aucun tiers !), je ne suis pas sur que ça vaille une demonstration ! |
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| 02 Jui 2008 à 15:41 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
J'ai du mal à comprendre le raisonnement car tu mélanges tout. Soit c'est une démonstration et dans ce cas, c'est comme dans tous les exercices, la foule est un observateur qui n'intervient pas dans le scénario (et donc tous ce passe comme si la foule n'était pas là). D'ailleurs l'exercice était juste une libération d'otage et la foule ne faisait pas partie de l'exercice. Soit c'est une véritable attaque et on tient compte de la présence de la foule. Donc tu peux faire toutes les spéculations que tu veux mais arrète de tout mélanger car là tu raconte n'importe quoi. bonjour toi, cest l 'exercice qui a cafouillé totalement, que s'est il réellement passé?Mais d 'une troupe d'elite je suis un peu étonné |
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| 02 Jui 2008 à 15:41 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
non, l'exercice portait sur une attaque terroriste en presence de public. parce qu'une attaque terroriste juste entre terroristes et militaires (sans aucun tiers !), je ne suis pas sur que ça vaille une demonstration ! bonour sonjiang si ca merite une demonstration mais bien préparé,il y a eu un sacré dérapage |
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| 02 Jui 2008 à 20:43 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 194 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
non, c'est faux.non, l'exercice portait sur une attaque terroriste en presence de public. parce qu'une attaque terroriste juste entre terroristes et militaires (sans aucun tiers !), je ne suis pas sur que ça vaille une demonstration ! C'était une journée porte ouverte pour montrer au public comment les GCP réalisent une extraction d'otage. Le public n'était que spectateur, il ne jouait aucun rôle dans le scénario. Il ne faut pas confondre GIGN et GCP, les missions sont très différentes. Les GCP n'ont pas pour mission d'agir au milieu du public. Quand ils entrent en action, en général, il n'y a personne pour regarder comment ils sortent un ressortissant francais. ET ça aussi, c'est super compliquer à mettre en oeuvre, si tu ne penses pas que ça vaille une démonstration, c'est que tu n'en as jamais vu. |
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| 02 Jui 2008 à 20:47 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 194 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour Herakles,bonjour toi, cest l 'exercice qui a cafouillé totalement, que s'est il réellement passé?Mais d 'une troupe d'elite je suis un peu étonné Moi aussi, j'ai beaucoup de mal à comprendre. Les procédures de contrôle des munitions sont pourtant très strictes. A mon avis, l'habitude, la trop grande confiance en soi ont sans doute quelques choses à voir dans cette affaire. C'est dommage que cela se soit passé comme ça car ce sont de vrais pro. |
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| 02 Jui 2008 à 20:54 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Bonjour Herakles, Moi aussi, j'ai beaucoup de mal à comprendre. Les procédures de contrôle des munitions sont pourtant très strictes. A mon avis, l'habitude, la trop grande confiance en soi ont sans doute quelques choses à voir dans cette affaire. C'est dommage que cela se soit passé comme ça car ce sont de vrais pro. visiblement non ! |
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| 02 Jui 2008 à 23:32 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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jeprendlaparole Message privé Usager Actif Messages: 39 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-01-06 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
visiblement non ! Et je ne comprend pas pourquoi des enfants ont été sous sa cible ...même à blanc... |
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| 03 Jui 2008 à 08:48 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par jeprendlaparole
Et je ne comprend pas pourquoi des enfants ont été sous sa cible ...même à blanc... en fait, je pense que les balles ont du "traverser" la cible et puis en tir automatique la precision ne doit pas etre super ? là, peut etre qu'un habitué pourrait nous eclairer |
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| 03 Jui 2008 à 12:40 | Re: Manoeuvre foirée pour un militaire !!! bilan plusieurs bléssé |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 194 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
C'est possible d'en savoir un peu plus ? genre : sujet, verbe, complément. Parce que là j'ai un peu de mal à comprendre ce que tu veux dire.visiblement non ! Citation du message publié par songjiang
C'est impressionnant songjiang, tu sors des hypothèses comme si tu avais été présent à cette démonstration. Bizarre, c'est pas du tout ce que j'ai entendu. Tu es sûr qu'il était en "tir automatique", ça veut dire quoi pour toi un tir automatique ? automatisme d'entraînement, tir en rafale (lequel ? rafale de 3 coups, rafale) ??en fait, je pense que les balles ont du "traverser" la cible et puis en tir automatique la precision ne doit pas etre super ? Tiens, tu m'explique comment tu peux prévoir ta ligne de tir quand tu as un BTP et des balles réelles ? |
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