le dernier poilu est mortDiscussion publiée par CLAUDE-83Accueil des forum > Guerre > le dernier poilu est mort |
| 14 Fev 2008 à 11:37 | le dernier poilu est mort |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour à tous, chers forumeurs, notre dernier poilu est mort et la France lui rend hommage par des obsèques nationales. C'est la moindre des choses. Je ne pouvais laisser passer un tel évènement sans en parler sur ce forum, titre d'hommage à nos paires qui ont donné leur vie pour notre liberté et nos valeurs. J'y suis d'autant attaché que mon grand-père paternel est tombé à Verdun, mon père âgé de 4 ans pupille de la nation, a souffert toute sa vie de ce manque affectif, lui-même appelé sous les drapeaux en 1939. Comme il me plaît souvent à le dire, si tant de nos anciens n'avaient laissé leur vie dans ces 2 guerres meurtrières, les mentalités seraient tout autre aujourd'hui. Ils avaient une toute autre conception de l'attachement à notre pays, notre drapeau, nos valeurs. Trop nombreux, morts pour notre pays face à l'envahisseur, ils n'ont pu nous léguer tout ce pour quoi ils ont laissé leur vie. HONNEUR A NOS ANCIENS. CLAUDE 83 |
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| 14 Fev 2008 à 17:21 | Re: le dernier poilu est mort |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
il faut rendre hommage a cet homme ,c'est ttres important |
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| 14 Fev 2008 à 21:53 | Re: le dernier poilu est mort |
 le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 376 Votes reçus: 6 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
HONNEUR A NOS ANCIENS |
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| 15 Fev 2008 à 00:22 | Re: le dernier poilu est mort |
 songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
il n'avait pas refusé les obseques nationales au motif que certains de ses compagnons n'avaient même pas eu droit a une croix en bois ? de quel droit la France (qui ne leur a pas demandé leur avis pour les envoyer a la boucherie) se permet-elle de passer outre les dernieres volontés d'un de ses héros ? ? ? ? decidement, nos politiques ne reculent pas devant grand chose pour faire de la recuperation ! que cet homme soit un hero, je n'en doute pas, mais j'ai cru comprendre qu'il avait refusé les obseques nationales pour protester contre l'absurdité de la guerre ! |
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| 15 Fev 2008 à 07:57 | Re: le dernier poilu est mort |
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le-man33 Message privé Usager Actif Messages: 376 Votes reçus: 6 Inscription: 2007-11-18 Bloquer |
en fait ce n'est pas lui qui a refusé les obseques nationales il en restait deux et c'est l'autre poilu qui les a refusé apres ces obseques sont fait pour justement qu'il y est un devoir de memoire envers ces gens qui se sont battus pour la france "vive la france" |
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| 15 Fev 2008 à 08:36 | Re: le dernier poilu est mort |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour a tous se degage de certains forumeurs l'amour de notre pays ça fait chaud au coeur les valeurs vieilles France semblent encore nous titiller c'est autour de ces symboles que nous trouverons la force de résister a l'adversité. celui qui a perdu ses racines ses valeurs n'a plus rien a defendre il n'y a qu'a voir le deraciné qui n'a plus de repaire, et qui n'est bien nule part issu d'un pays qui n'est pas le sien il est bien souvent rejeté a la fois par son pays d'origine et par le pays d'accueil que lui reste-t-il ? a méditer..... claude 83 |
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| 15 Fev 2008 à 13:16 | Re: le dernier poilu est mort |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Allez, moi aussi je tape mon verre sur le zinc ! Santé !  |
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| 15 Fev 2008 à 13:48 | Re: le dernier poilu est mort |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
Citation du message publié par le-man33
en fait ce n'est pas lui qui a refusé les obseques nationales il en restait deux et c'est l'autre poilu qui les a refusé apres ces obseques sont fait pour justement qu'il y est un devoir de memoire envers ces gens qui se sont battus pour la france "vive la france" en fait, c'est bien le derner poilu vivant qui avait refusé les obseques nationales, mais, il semblerait qu'il ait changé d'avis (sous condition). http://www.lefigaro.fr/actualites/2008/01/24/01001-20080124ARTFIG00334-lazare-ponticelli-oui-aux-obseques-nationales.php |
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| 17 Fev 2008 à 11:19 | Re: le dernier poilu est mort |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par songjiang
il n'avait pas refusé les obseques nationales au motif que certains de ses compagnons n'avaient même pas eu droit a une croix en bois ? de quel droit la France (qui ne leur a pas demandé leur avis pour les envoyer a la boucherie) se permet-elle de passer outre les dernieres volontés d'un de ses héros ? ? ? ? decidement, nos politiques ne reculent pas devant grand chose pour faire de la recuperation ! que cet homme soit un hero, je n'en doute pas, mais j'ai cru comprendre qu'il avait refusé les obseques nationales pour protester contre l'absurdité de la guerre ! tu sais notre president ne recilear devant rien pour la bouffonerie et de pas tenir ses engagements |
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| 18 Fev 2008 à 08:03 | Re: le dernier poilu est mort |
 unetrehumain Message privé Usager Supprimé Messages: 28 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-02-17 Bloquer |
LES POILUS MORTS POUR LA FRANCE, ONT SURTOUT SERVI LES INTÉRÊTS DES MARCHANDS DE CANONS. LA CHANSON DE CRAONNE Elle fut chantée par les soldats qui se sont mutinés (dans plus de soixante des cent divisions de l'armée française) après l'offensive très meurtrière et militairement désastreuse du général Nivelle au Chemin des Dames. Ces révoltes furent sévèrement réprimées, notamment par le général Pétain, nommé le 17 mai 1917 pour remplacer le général Nivelle avec pour mission d'endiguer l'effondrement du moral des soldats. Il y eut plus de 500 condamnés à mort (dont 26 effectivement exécutés). L'origine de la chanson Cette chanson anonyme a sûrement plusieurs auteurs. Elle a continuellement évolué au cours de la guerre en fonction des lieux principaux de combat[2]. Elle apparaît sous le nom de La Chanson de Lorette évoquant la bataille de Lorette à Ablain-Saint-Nazaire se déroulant entre octobre 1914 et octobre 1915. Ensuite, la chanson est transformée pour évoquer le plateau de Champagne au cours de l'automne 1915. En 1916, elle devient une chanson sur Verdun, le refrain devient : Adieu la vie, adieu l'amour, Adieu toutes les femmes C'est pas fini, c'est pour toujours De cette guerre infâme C'est à Verdun, au fort de Vaux Qu'on a risqué sa peau [...] Le lieu évoqué dans la chanson Et enfin, c'est la version de 1917 qui est popularisée par Paul Vaillant-Couturier en liaison avec les mutineries. Cette chanson est souvent perçue comme un manifeste même si les motivations des soldats étaient beaucoup moins révolutionnaires et pacifistes. Toujours est-il que le refrain subit une nouvelle transformation : C'est à Craonne, sur le plateau Pour l'occasion, le village de Craonne gagne une syllabe (Craonne se prononce habituellement krɑn, la chanson dit krɑɔn/ pour avoir le compte de pieds). Le plateau dont il est question est le plateau de Californie qui surplombe le village. En effet l'endroit est le lieu de terribles combats à partir du 16 avril 1917 : la 1re division d'infanterie qui monte à l'assaut se trouve bloquée au niveau des caves de Craonne. Puis le 4 mai, une seconde offensive est lancée par la 36e division d'infanterie qui aboutit à la reprise de Craonne et à la progression sur le plateau de Californie . Parmi les légendes qui entourent la chanson, la plus coriace est celle qui affirme qu'un million de francs or en plus de la démobilisation furent promis à qui dénoncerait l'auteur. Paroles Quand au bout d'huit jours le r'pos terminé On va reprendre les tranchées, Notre place est si utile Que sans nous on prend la pile Mais c'est bien fini, on en a assez Personne ne veut plus marcher Et le cœur bien gros, comm' dans un sanglot On dit adieu aux civ'lots Même sans tambours, même sans trompettes On s'en va là-haut en baissant la tête - Refrain : Adieu la vie, adieu l'amour, Adieu toutes les femmes C'est bien fini, c'est pour toujours De cette guerre infâme C'est à Craonne sur le plateau Qu'on doit laisser sa peau Car nous sommes tous des condamnés Nous sommes les sacrifiés Huit jours de tranchée, huit jours de souffrance Pourtant on a l'espérance Que ce soir viendra la r'lève Que nous attendons sans trêve Soudain dans la nuit et le silence On voit quelqu'un qui s'avance C'est un officier de chasseurs à pied Qui vient pour nous remplacer Doucement dans l'ombre sous la pluie qui tombe Les petits chasseurs vont chercher leurs tombes - Refrain - C'est malheureux d'voir sur les grands boulevards Tous ces gros qui font la foire Si pour eux la vie est rose Pour nous c'est pas la même chose Au lieu d'se cacher tous ces embusqués Feraient mieux d'monter aux tranchées Pour défendre leur bien, car nous n'avons rien Nous autres les pauv' purotins Tous les camarades sont enterrés là Pour défendre les biens de ces messieurs là - Refrain : Ceux qu'ont le pognon, ceux-là reviendront Car c'est pour eux qu'on crève Mais c'est bien fini, car les trouffions Vont tous se mettre en grève Ce s'ra vot' tour messieurs les gros D'monter sur le plateau Et si vous voulez faire la guerre Payez-la de votre peau |
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| 20 Fev 2008 à 13:19 | Re: le dernier poilu est mort |
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pierma Message privé Usager Actif Messages: 24 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-02-19 Bloquer |
Citation du message publié par unetrehumain
LES POILUS MORTS POUR LA FRANCE, ONT SURTOUT SERVI LES INTÉRÊTS DES MARCHANDS DE CANONS. Les poilus morts pour la France ont contribué à la destruction de Trois Empires européens, à une époque où la France était la seule république du continent. Ils ont sauvé une France dont 14 départements étaient envahis et occupés par les Allemands. Ils méritent mieux que l'affirmation lamentable qu'ils ne sont morts que pour le profit des marchands de canons. Je suis fatigué de tous ces prétendus "citoyens du monde" qui réécrivent l'histoire à tout propos, et sont tout bonnement anti-français. Pour être "citoyen du monde" il faut commencer par aimer son pays, même s'il ne fait pas que des choses aimables. Merci à tous ceux qui ont salués la mémoire de ces soldats, des gens ordinaires comme nous, qui ont fait à leur époque ce qu'il y avait à faire. |
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| 13 Mars 2008 à 10:30 | Re: le dernier poilu est mort |
 behanne Message privé Usager Actif Messages: 1 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-13 Bloquer |
Mon grand-père a été l'un de ces poilus, dès l'âge de 14/15 ans. Il n'a jamais raconté cette époque-là. Cependant, sans commenter, il évoquait que "le pire de tout, c'était la boue.".j En effet, il s'est battu du côté du mont Kermel, aujourd'hui en Belgique, là où, pour la première fois, l'armée allemande a expérimenté les grenades et obus composés de gaz moutarde. A l'explosion de ces engins, le gaz était libéré. Les trous de terre pleins de ces gaz empêchaient les hommes de remonter sur terre ferme. Les pluies continuelles ravinaient les sols et remplissaient les tranchées de terre mouillée. Les vivants et les morts stagnaient dans la même matière... à laquelle se mêlaient leurs armes, excréments, *** s et liquides séminaux. La boue pouvait également faire mourir ceux qui marchaient encore par les sables mouvants. Mon grand-père a survécu et s'est juré de travailler au bonheur de ceux qui l'aimaient. Il s'est battu, convaincu que cette guerre serait la "Der des der". En 1940, au moment de l'armistice annoncé par monsieur le maréchal Pétain, il s'est mis à pleurer devant sa fille en disant "ça y est ! ça recommence". Et il s'est à nouveau vaillamment comporté, par devoir. Voilà, je devais témoigner. Anne-Marie BEH |
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| 13 Mars 2008 à 10:39 | Re: le dernier poilu est mort |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Mon parrain , mes grands-pères ont participé a cette boucherie, en se disant en priant plus jamais,Honneur ce dernier Poilu et que son souvenir reste a jamais dans notre mémoire. N'oublions pas l'adjudant qui s'est fait tuer dernièrement au Tchad , a qui le président a rendu les honneurs hier. Il est important que notre pays rende les honneurs . |
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| 13 Mars 2008 à 13:02 | Re: le dernier poilu est mort |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour hrakles merci pour eux! il n'y a pas que la shoa dont il faut se souvenir! |
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| 13 Mars 2008 à 16:31 | Re: le dernier poilu est mort |
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saltinbanque Message privé Usager Supprimé Messages: 60 Votes reçus: 5 Inscription: 2008-03-06 Bloquer |
Vidéo Innapropriée? Chanson de Craonne En avril 1917, le plateau de Craonne est un des secteurs les plus disputés à l'est du Chemin des Dames. Sa prise est vitale pour l'armée française : en cas de victoire, les allemands seriaent pris à revers et les artilleurs bénéficieraient du meilleur observatoire du champ de bataille. Si l'artillerie de Nivelle détruit celle de l'ennemi, elle entame à peine les défenses. Au moment de l'assaut, les vagues fournies de poilus doivent franchir à découvert un marais sans fin, puis escalader une pente abrupte. Les nids de mitrailleuses allemands les massacrent sous un feu croisé. La chanson de Craonne, composée lors de ce désastre, obtient un tel succès au front qu'elle est interdite par le haut commandement - elle le restera jusque dans les années soixante-dix. Une prime importante et le retour à la vie civile sont offerts à qui en dénoncera l'auteur. Jamais trahi, ce dernier est resté anonyme. Le contenu social et et politique de cette chanson, malgré ses tournures naïves, donne une idée très précise du resssentiment des poilus à la suite des offensives Nivelle et au moment des muntineries. Les injustices y sont dénoncées, ainsi que les véritables vainqueurs de cette guerre dont ils sont les "sacrifiés". Le dernier couplet s'en prend au pouvoir de l'argent. Aujourd'hui, le village de Craonne est recontruit à côté de son site original. Tous les jours des ossementsou des objets personnels remontent à la surface du grand charnier, rappel constant à la mémoire. "Tous unis comme au front" peut on lire sur le monument aux morts du village martyr. |
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| 13 Mars 2008 à 17:05 | Re: le dernier poilu est mort |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
bonjour hrakles merci pour eux! il n'y a pas que la shoa dont il faut se souvenir! cest certain , il nya pas que la shoa, ne pas oublier les soldats de 1914/1918, ils sont montés a l'assaut massacrés par les mitrailleuses de l ennemi ne pas oublier les soldats de 1940 qui ne se sont pas tous comportés comme des lapins et se sont fait masscrés, ne pas oublier.......mais la liste est tellement longue |
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| 13 Mars 2008 à 20:15 | Re: le dernier poilu est mort |
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angess Message privé Usager Actif Messages: 190 Votes reçus: 4 Inscription: 2007-08-17 Bloquer |
Ces hommes (souvent très jeunes) ont été sacrifié comme le prouve cette chanson de Craonne. Ce chant est révélateur des souffrances endurées par ces soldats pour sauver les intérets des gros, des planqués. Bien sûr qu'il faut honorer leur mémoire et il en va de même pour tous les êtres humains qui ont été enrôlés dans des conflits. Pour tous les conflits crées toujours pour de sombres intérêts géopolitiques et d'intérêt. Le gars qui a écrit ce chant avait tout compris à ce jeu de dupe dont il a été victime... Alors pour en revenir à la citation de unetrehumain qui se trouve réduite à "lamentable" hélas elle est très réaliste et confirme que beaucoup de vies sont sacrifiées dans ce monde pour des idéologies inavouables de pourvoyeurs de chair humaine. Ceci afin de défendre des politiques de pouvoirs et d'intérêts. En fait ce sont toujours les mêmes qu'on envoie au casse-pipe. |
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| 14 Mars 2008 à 05:23 | Re: le dernier poilu est mort |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1258 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour à tous, chers forumeurs, notre dernier poilu est mort et la France lui rend hommage par des obsèques nationales. C'est la moindre des choses. Je ne pouvais laisser passer un tel évènement sans en parler sur ce forum, titre d'hommage à nos paires qui ont donné leur vie pour notre liberté et nos valeurs. J'y suis d'autant attaché que mon grand-père paternel est tombé à Verdun, mon père âgé de 4 ans pupille de la nation, a souffert toute sa vie de ce manque affectif, lui-même appelé sous les drapeaux en 1939. Comme il me plaît souvent à le dire, si tant de nos anciens n'avaient laissé leur vie dans ces 2 guerres meurtrières, les mentalités seraient tout autre aujourd'hui. Ils avaient une toute autre conception de l'attachement à notre pays, notre drapeau, nos valeurs. Trop nombreux, morts pour notre pays face à l'envahisseur, ils n'ont pu nous léguer tout ce pour quoi ils ont laissé leur vie. HONNEUR A NOS ANCIENS. CLAUDE 83 On ne peut bien entendu que rendre hommage à ces hommes... |
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| 14 Mars 2008 à 13:43 | Re: le dernier poilu est mort |
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songjiang Message privé Usager Actif Messages: 409 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-10-11 Bloquer |
si vous voulez lire un livre interressant sur cette periode, je vous conseille : "Si je reviens comme je l'espere" de madeleine et antoine Bosshard. c'est la correspondance d'une famille dont 3 fils sont mobilisé au front qui a été retrouvé dans un grenier. les lettres ont été retranscrites telles quelles (avec les fautes d'orthographe !). c'est vraiment revelateur de l'etat d'esprit des soldats et de leurs familles ! ils parlent souvent des "embusqués" ces fils de patrons ou de notables qui ne verront jamais le front ! lorsqu'une loi ordonne la fin de ces passe droit, les embusqués se retrouvent a faire l'intendance pour le front (ce qui ne fait qu'augmenter le ressentiment des poilus). |
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| 14 Mars 2008 à 14:42 | Re: le dernier poilu est mort |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
bonjour sonjiang Ily a eu des embusqués cest veritable, mais il y a eu aussi dans les familles aisées des hommes qui ont fait leur devoir et en sont morts , cette generalisation , est un peu outranciere, je te promets que je sais de qoi je parle. MAis comment e pas parler de l'indochine ou des soldats sont morts inutilement, lachés par les desdits patriotes francais, dis moi la surprise d un soldat au front quand il s'apercoit que sa grenade est truquée ou que ses munitions sont pouuris, pourtant cest bien aussi des enfants d ouvrieres de notables qui sont morts la bas, la guerre est une mauvaise chose , une heresie ,la je suis d'accord mais arretons meme dans l histoire de monter les francais les uns contre les autres |
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| 14 Mars 2008 à 15:19 | Re: le dernier poilu est mort |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 624 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
ce sont nos morts que nous honorons et seul cela compte . |
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| 14 Mars 2008 à 15:39 | Re: le dernier poilu est mort |
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saltinbanque Message privé Usager Supprimé Messages: 60 Votes reçus: 5 Inscription: 2008-03-06 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
ce sont nos morts que nous honorons et seul cela compte . Comment ils sont morts et pourquoi cela compte aussi, c'est indissociable de leur histoire. Ils faut lire les témoignages qu'ils ont laissés sous forme de lettres à leurs familles et à leurs proches. |
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| 17 Mars 2008 à 14:14 | Re: le dernier poilu est mort |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2867 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par saltinbanque
Comment ils sont morts et pourquoi cela compte aussi, c'est indissociable de leur histoire. Ils faut lire les témoignages qu'ils ont laissés sous forme de lettres à leurs familles et à leurs proches. Saltimbanque quelque soit tes opinions qui t 'honore, nous savons tous comment ces hommes sont morts,arretons de chercher les coupables, ils sont facile a trouver, honorons la memoire de ces hommes de courage et de dignité |
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